«Nous avons sauvé les gens plutôt que les banques»
L’ancien ministre de l’Economie argentin, Roberto Lavagna, a sorti son pays de la crise en 2002, en se passant des services du FMI. Il préconise la même solution pour la Grèce.
L’ancien ministre de l’Economie argentin, Roberto Lavagna (REUTERS)
L’ancien ministre de l’Economie argentin Roberto Lavagna, 69 ans, est le principal artisan du redressement de l’Argentine engluée dans une terrible crise économique il y a dix ans. Lorsqu’il prend ses fonctions, en avril 2002, le peso vient d’être dévalué de 70%, le pays est en cessation de paiement, la dette privée s’élève à plus de 72 milliards d’euros, l’inflation annuelle flirte avec les 125% par an, le chômage explose, les petits épargnants sont ruinés et les troubles sociaux ont déjà fait plus de 30 morts dans le pays. Cet ancien ambassadeur auprès de l’Union européenne décide immédiatement de se passer de « l’aide » du Fonds monétaire international (FMI) et des marchés financiers. Quelques pistes à suivre pour la Grèce.
Quelles sont les grandes similitudes entre la crise argentine de 2001-2002 et la crise grecque ?
Au plan économique, tout est semblable. L’Argentine avait établi une parité fixe entre le peso et le dollar, la Grèce est ficelée à l’euro, perdant ainsi le contrôle de sa monnaie. Un taux de change fixe associant des pays à forte productivité et d’autres dont la compétitivité est beaucoup plus faible ne peut qu’engendrer une crise. La Grèce est déjà dans sa quatrième année de récession, l’Argentine l’était également. Le déficit fiscal, le déficit des comptes courants, la chute vertigineuse du PIB, l’endettement, l’explosion du chômage… toutes les grandes données macro-économiques sont similaires. En revanche, la situation sociale de la Grèce est bien meilleure que celle de l’Argentine à l’époque. Au plan institutionnel, l’Argentine était par ailleurs un pays isolé alors que la Grèce fait partie de l’ensemble économique le plus puissant du monde.
Comment avez-vous tiré l’Argentine du chaos ?
Dès mon entrée en fonction, en avril 2002, j’ai décidé de changer radicalement notre manière de penser la sortie de crise.. Le mois suivant, j’étais à Washington pour rencontrer les dirigeants du Fonds monétaire international et leur expliquer que nos rapports allaient s’en ressentir. Depuis le début du marasme économique, en 1998, nous avions déjà eu deux programmes du Fonds pour un total de 51 milliards d’euros. Les deux ont été des échecs retentissants et certaines voix s’élevaient pour demander une troisième tournée de quelque 17 milliards supplémentaires.
Je n’ai pas voulu suivre cette voie et j’ai expliqué au Fonds que nous ne voulions plus de prêt et que nous sortirions seuls de la crise. La seule chose que j’ai demandé était un roll over partiel de toutes les échéances. Je me suis également engagé à payer les intérêts de la dette et une partie du capital. Mais pas tout et pas tout de suite. Cette position était tout simplement impensable pour le FMI car nous affichions notre volonté de fixer nous même notre propre politique économique. J’ai du leur expliquer trois fois de suite ma position avant qu’ils finissent par comprendre. A partir de là nous avons arrêté de soutenir financièrement les banques alors que le FMI nous l’imposait, exigeant même que nous privatisions la Banque de la Nation. Mais comme nous étions sorti du jeu, le Fonds n’avait plus de moyen de pression sur l’Argentine!
Vous avez donc oeuvré contre le FMI et vos principaux créanciers ?
Le sorties de crise se font en dehors des chemins tracés par le FMI. Cette institution propose toujours le même type de contrat d’ajustement fiscal qui consiste à diminuer l’argent qu’on donne aux gens – les salaires, les pensions, les aides publiques, mais également les grands travaux publics qui génèrent de l’emploi – pour consacrer l’argent économisé à payer les créanciers. C’est absurde. Après 4 ans de crise on ne peut pas continuer à prélever l’argent aux mêmes. Or c’est exactement ce qu’on veut imposer à la Grèce! Tout diminuer pour donner aux banques. Le FMI s’est transformé en une institution chargée de protéger les seuls intérêts financiers. Quand on est dans une situation désespérée, comme l’était l’Argentine en 2001, il faut savoir changer la donne.
Selon vous les plans d’austérité et de rigueur ne sont pas nécessaires mais c’est pourtant ce qu’on impose à la Grèce…
A tort car l’argent prêté risque de ne jamais être remboursé et le déficit fiscal grec est plus élevé aujourd’hui qu’avant la première injection d’argent frais. Ce sont les mêmes éternelles erreurs. C’est le secteur financier qui impose sa manière de voir les choses au monde entier. On préfère sauver les banques plutôt que les gens qui ont des crédits immobiliers à rembourser. La première chose qu’on a faite nous, c’est de rallonger les échéances pour les propriétaires endettés. Les fonctionnaires du FMI nous ont alors dit que nous violions les règles essentielles du capitalisme! Ils oubliaient simplement que des gens ruinés ne consomment plus, ce qui obère une relance par la croissance.
Au lieu de payer les banques, la Grèce devrait investir dans l’éducation, les sciences et la technologie, financer des infrastructures et récupérer ainsi une certaine productivité, ne serait-ce que dans les secteurs des services ou du tourisme.
Vous devez avoir beaucoup d’ennemis chez les banquiers…
Ils me détestent! Ce qui ne les a pas empêché de frapper à notre porte pour nous prêter de l’argent 48 heures exactement après que nous avons terminé la restructuration de notre dette en 2005! Or j’ai refusé ces offres intéressées en leur répondant que nous ne reviendrons pas sur le marché financier avant 2014 car nous n’en avons plus besoin. Pourquoi 2014, simplement parce qu’a cette époque la dette sera seulement de 30% du PIB, la moitié des critères européens de Maastricht! Je pense qu’un pays comme l’Argentine ne doit pas être tout le temps présent sur le marché financier. C’est un risque beaucoup trop grand d’augmenter à nouveau la dette. Le problème c’est que ce sont les banquiers eux-mêmes qui estiment qu’il est positif pour l’image d’un pays d’emprunter à l’international. Il est clair que si je vendais des tomates, je trouverai très bien qu’on en mange! Eux ils vendent de l’argent.
Recueilli par Gérard Thomas, à Buenos Aires
Choix-Réalité
Mais pour ça, il faut avoir LE bon ministre étique et intègre envers le peuple pour le faire, ce qui fait cruellement défaut en Grèce, c’est pratiquement rendu tous des banquiers qui sont au commande. Merci Rosa!
Ce temps là est Fini !

Ce temps là est fini où l’on a pris la terre
Pour notre vide ordure, ce temps là est fini !
Et si tu crois encore tous ceux qui déblatèrent
En vantant la croissance comme un souffle infini,
Le réveil sera dur. Tout ce qui croît décroît.
C’est une roue qui tourne, n’y cois pas, c’est ton droit.
Au nom de cet absurde, ils ont fait de la terre
Une désolation de peuples en misères.
Ce temps là est fini, la terre est en éveil
Elle ouvre grand son cœur aux rayons du soleil,
Elle assèche les fleuves de ce sang répandu,
Des animaux, des hommes, ceux qui l’ont défendue
Le temps va de l’avant et toujours de l’avant,
Et rien, au grand jamais, ne se fait comme avant.
Ne crois pas ceux qui disent que l’histoire se répète,
La vie va de l’avant, jamais rien ne l’arrête
Ils ont beau faire et croire, tout s’en va en spirale,
Aspiré par les flots d’une aurore abyssale
Ce temps là est fini ce temps de l’illusion
D’apporter aux sauvages la civilisation.
D’avoir violé l’Afrique, les indiens d’Amérique,
en laissant derrière soi une terre cadavérique.
Ce temps là est fini, terre mère vous le dit,
C’est ici que s’achève enfin la tragédie.
Regardez les oiseaux observez le soleil
Tout est changeant tout va vers un nouveau réveil
Ne vous attardez plus sur les crimes passés,
Les vieux temples s’effondrent, nous sommes devancés
Par l’homme qui recrée l’univers et le monde
L’homme Dieu que la terre accueille dans ses ondes.
Ce temps là est fini où le règne animal
Par l’homme dévoré se trouve mis à mal,
Où l’esprit des forêts réfugié dans la terre
Ne dis plus rien, se tait, dans un sombre cratère.
Ce temps là est fini, hommes, n’essayez pas
De retenir la terre et d’arrêter son pas.
Tous ceux qui vous brandissent les rêves chimériques
Ne sont plus que des ombres au discours mercatique.
Tout cela ne tient plus car ce temps est fini,
La terre les congédie dans un brouillamini
Homme Dieu lève toi, rejoins tes hommes frères
Ne te raccroche pas au monde délétère
Il n’est plus qu’un cadavre qu’on met sous perfusion,
Détourne un peu les yeux de ta télévision
Regarde et vois la terre qui t’invite au voyage
Qui te propose enfin d’ouvrir une autre page
Levons nous tous ensemble
Que la terre nous rassemble
Tu es anonymous ou tu es indigné,
Ou simplement celui qui n’est plus aligné
Sur la trame du temps de ce monde abîmé
Ce temps que notre terre ne peut plus animer
Ce temps là est fini, ce temps des grandes peurs
Si tu veux continuer, attendre le sauveur
Tu le peux, c’est ton choix, mais la terre s’en va
Se faire une beauté nous rejouer la diva.
Tu peux encore la suivre ou passer ton chemin,
Tout se crée maintenant il n’y a pas de demain.
NOUS CRÉONS NOTRE MONDE
Alexandre le Grec
Messages aux maîtres du monde!
La liberté n’existe que là où l’intelligence et le courage parviennent à mordre sur la fatalité »,. Roger Caillois. En ce qui me concerne, je ne cautionne pas la violence sous toutes ses formes parce que je pense que la connaissance est une forme de pouvoir et qu’elle doit être partagée dans une Économie de la Connaissance du XXIème siècle avec 7 milliards d’êtres humains. Un oasis de conscience est en train d’émerger à l’échelle planétaire. Avec la volonté et le courage de tous nous allons inverser les flux et les processus. La R-évolution sera d’ordre psychique. Martine-Sonia Meca
« Vers un nouveau paradigme »
2012 et après
Ingérence impérialiste en Syrie: Un bataillon de transmission de l’armée française aurait été fait prisonnier en Syrie !…
Si cette info se confirme dans les heures qui viennent… Ouch !
Silence sur les ondes pour l’heure !
– Résistance 71 –
Un bataillon de 120 français intercepté par Damas?
Al Manar
Le 22 Février 2012
D’après une source à IRIB, agence iranienne, « les services spéciaux syriens ont arrêté un bataillon français de transmission composée de 120 militaires, à Zabadani ».
Et d’ajouter que « cette nouvelle explique le changement de ton de Paris, qui fait désormais profil bas, de peur que cette affaire n’affecte la campagne de Nicolas Sarkozy. Alain Juppé a été chargé de négocier avec son homologue russe Sergueï Lavrov pour trouver une solution et libérer les 120 militaires Français ».
D’après la même source «le président français aurait envoyé un arsenal militaire pour les opposants au régime, mais les informations collectées par les services de renseignements Français confirment que la majeure partie du matériel est tombé entre les mains de l’armée Syrienne ».
Si la nouvelle se confirme, elle risquerait d’avoir l’effet d’un tremblement de terre sur la campagne présidentielle française.
SOURCE
Via Resistance71
Démissions en série au sein des banquiers et des gouvernements
Une petite information qui nous vient du site eso-news et qu’il faut prendre en compte même si des pincettes s’imposent quand même. Suivant l’article rapporté, les rats quitteraient le navire, et cela concerne un peu toute la planète, même la France avec le directeur financier de la Société générale. Les adresses n’étant pas pour certaines complètes, j’ai effectué une petite recherche google qui est venue confirmer les infos, ce serait donc bel et bien la débâcle totale…
Kerry Cassidy publiait aujourd’hui une liste exhaustive de démissions au sein du monde financier et gouvernemental (voir DÉMISSIONS plus bas). Ceci est confirmé par Benjamin Fulford dans son dernier billet. Il semble que les poursuites entamées par la famille Dragon, la récente demande d’enquête sur la fraude à la maison des Lords de Londre et la fraude de 6 billions en bons du trésor sortie en Italie, font des ravages au sein de l’élite.
BENJAMIN FULFORD
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« On peut maintenant dévoiler que l’Irlande, le Portugal, la Grèce et l’Espagne ont tous dit aux banques qu’ils n’allaient remboursé aucun de leurs prêts car ils ont été faits illégalement. C’est une des raisons qui a poussé Moody’s à coter à la baisse 114 institutions financières dont la Citibank, Golman Sachs, Bank of America, Deutschebank, etc. Ce sont les institutions à qui appartient la Federal Reserve, qui va bientôt être fermée selon une source du Pentagone. En d’autres mots, ces pays font faire défaut de paiement, mais pour faire changement, ça va être les banquiers et non les citoyens qui font payer.(…)
Aux États-Unis, le Pentagone a décidé de faire une purge majeure au sein d’organisation à haut profile comme le Barreau et l’American Medical Association. Les compagnies des l’industries chimique et pharmaceutique sont particulièrement dans la ligne de tir, ainsi que Microsoft et Monsanto, toujours selon une source du Pentagone.
Rockefeller, les Bush, Rumsfeld, Wolkovitz, en fait les Neocons, sont sur le point d’être arrêtés selon de multiples sources. Nous aurons la preuve quand ça sera fait.(…) »
Voir la longue liste de DÉMISSIONS sur le site Les moutons enragés
Effectivement, les rats semblent quitter le navire …y’a de quoi qui se prépare.
Monde: Un énorme vortex de courants sous-marins de plus de 150 km de large a été photographié par un satellite de la nasa

Un satellite de la NASA a fourni dernièrement des images spectaculaires d’une énorme «tempête» de courants sous marins, en forme de vortex .
Cette énorme masse tourbillonnante d’eau, qui mesure plus de 150 km de large, a été repéré au large de la côte de l’Afrique du Sud par le satellite Terra le 26 Décembre dernier.
Ces images spectaculaires de la Nasa, peuvent au premier abord inquiéter et pourtant aucune alerte pour le transport maritime international n’ a été émise, il semble en fait que ce phénomène étrange ne représente aucun danger. Il est même probable que ce vortex de courants sous-marins soit plutôt une aubaine pour la vie maritime, les éléments nutritifs qu’il transporte après les avoir arraché au plancher océanique sont source de vie.
Source Daily mail
Nature alerte
Un autre phénomène étrange à rajouter dans la liste…
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Le point sur l’activité volcanique mondiale
En Indonésie: le volcan Galunggung se réveille
Le volcan indonésien Galunggung a été placé en alerte de niveau 2 depuis hier lundi 20 février 2012. Les eaux du lac de son cratère ont viré à la couleur Kaki et leur température a brusquement augmenté.
Le volcan Galunggung, nommé Danau kawah Galunggung dans la langue locale des populations de l’Est de Java, suscite des inquiétudes chez les volcanologues. Ces derniers ont constaté depuis septembre 2011, des signes poussant à croire que ce volcan endormi serait en train de se réveiller.
Depuis cette époque, les eaux du lac du cratère de ce volcan ont changé de teinte. Cette eau a progressivement pris la couleur kaki. Jusque là, rien d’alarmant n’avait été signalé.
Mais les choses ont commencé à s’accélérer depuis le 5 février. En seulement 3 jours, les eaux de ce lac de 8 millions de mètres cubes ont connu une augmentation de température de 13°C. Leur température est brusquement passée de 27°C à 40°C, entraînant la mort de la plus grande partie des poissons et d’un certain nombre d’animaux vivant dans les eaux retenues dans le cratère. Le plus curieux est qu’aucun autre signe, parmi ceux qui accompagnent habituellement le réveil d’un volcan n’a encore été détecté.
Les séismographes chargés de surveiller l’activité sismiques dans les abords immédiats du Danau kawah Galunggung, n’ont enregistré aucune anomalie. Le pH de l’eau du cratère n’a pas non plus varié et aucune odeur de soufre n’est détectable. Les volcanologues ont toutefois usé de prudence en plaçant ce volcan au passé tumultueux en alerte de niveau 2 sur une échelle qui en comporte 4. Il est notamment recommandé de rester à plus de 500 mètres des eaux du lac.
Le Danau kawah Galunggung est stratovolcan dont une partie du cône est éventré par une caldeira semblable à un fer à cheval. Cette caldeira résulte d’une avalanche qui a emporté une partie du cône volcanique. Ce volcan est situé dans les environs de la ville indonésienne de Tasikmalaya qui appartient à la province de Java occidental. Le sommet de ce volcan qui culmine à 2.240 mètres d’altitude est occupé par un cratère de 600 m de diamètre et 300 mètres de profondeur. Ce cratère abrite un lac et un cône de cendre.
Le Galunggung se serait formé il y a de cela 4200 ans. Ce volcan est connu pour deux de ses éruptions. La première eu lieu en 1822 et fit un bilan de 4011 morts. Cette éruption qui dura trois mois (du 8 octobre à la fin de l’année 1822) fut extrêmement violente. Une épaisse panache de cendres volcaniques surchauffées se répandit dans un rayon de 10 kilomètres et produisit la destruction de 115 villages. L’éruption était accompagnée de violentes explosions de niveau 5 et de coulées de laves.
Mais ce volcan doit surtout son succès à son éruption de qui s’étala du 5 avril 1982 au 8 janvier 1983. Cette éruption historique provoqua de graves avaries sur deux avions de lignes et permit aux ingénieurs aéronautiques de se rendre compte du grave danger que pouvait représenter une éruption volcanique pour un avion de ligne. Un Boeing 747 de la british Airways avait vu l’ensemble de ses quatre réacteurs s’arrêter brusquement durant 16 minutes alors qu’il se trouvait à une altitude de 11500 mètres. L’appareil qui transportait à son bord 263 passagers n’avait vu ses moteurs repartir qu’après une chute vertigineuse de 7500 mètres. Les réacteurs avaient été encrassés par la fine cendre volcanique qui s’échappait du volcan en cette nuit du 24 juin 1982.
source ecologie tv
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Dans la péninsule du Kamtchatka en Russie un deuxième volcan, le Bezymianny, 2882 m, se réveille
En raison de la hausse progressive de la sismicité, accompagnée d’une hausse progressive de l’intensité de l’anomalie thermique sur le dôme, les volcanologues du KVERT ont décidé, hier, de passer le niveau d’alerte du Bezymianny à l’orange. Ils estiment donc qu’une activité explosive, source de risque pour l’aviation en particulier, est hautement probable dans un délai assez court.
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En Alaska dans les iles Aléoutiennes, un deuxième volcan, le Kanaga, se réveille, …quant au Mont Cleveland son cratère s’agrandit
Suite à du trémor volcanique et de petits séismes détectés, et un petit panache de cendres repéré par le satellite AVHRR à 39 km. au NE du volcan et s’étirant sur 8 km, l’alerte du Kanaga, situé sur l’île du même nom au centre de la chaine des Aléoutiennes, a été relevée à jaune pour l’aviation et vigilance pour le volcan.
Ce stratovolcan basalto-andésitique, d’un diamètre de 4,8 km., s’élève à 1307 m de hauteur. Sa dernière éruption date de 1994-95, avec émissions de panaches de cendres atteignant 7.500 m.
Source : AVO rapport du 18.02.2012
Le dôme de lave sommital du Cleveland grossit et atteint un diamètre de 50 mètres, selon une observation par satellite du 10 février.
Entre les 8 et 14.02, aucune observation concernant des éventuelles émissions de cendres, ou élévation de températures, n’a été possible en raison des conditions d’ennuagement.
Le Cleveland ne possède pas de « réseau sismique en temps réel ». Le niveau d’alerte aviation est maintenu à orange.

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Au Japon possibles signes de réveil du célèbre Mont Fuji
Une chaine de nouveaux cratères, le plus large mesurant 50 m. de diamètre, est apparue sur le flanc Est du Mont Fuji, vers 2.200 m. d’altitude. De la vapeur est émise par ces évents.
Diverses observations suggèrent un réveil graduel du volcan : un essaim de séismes, incluant 4 secousses de Magnitude 5, a marqué le NE du Mt Fuji à partir du 28 janvier. ( un séisme de M 6,4 l’avait déjà secoué le 15.03.2011); de plus, depuis 2003, l’activité fumerollienne d’un évent situé à une altitude de 1500 m. s’est intensifiée, ainsi que celle de sources chaudes sur le flanc Est.
L’alignement géographique de ces divers emplacements, et leur possible connexion, laisse supposer, selon les volcanologues de la Ryukyu University, qu’une éruption est possible sur le flanc Est.
Source : Volcanodiscovery – 18.02.2012 / 21h.
Nature alerte
Faites-en vous même les conclusions nécessaires, mais il n’y a pas seulement que les humains qui se réveillent, la Terre aussi
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LES GAZ DU REACTEUR N°2 à 105° C !
Ce n’est plus seulement la sonde sur la cuve (qui serait défectueuse selon TEPCO ) mais aussi celle de mesure de température des gaz du réacteur N°2 qui nous affiche un beau 105 ° C . Tout va très bien…. à suivre!
Source
Supplément:
Visite d’Eric Besson à Fukushima: en pleine campagne présidentielle, la désinformation continue
REALINFOS
Ça va finir par tout exploser..TEPCO et les médias seraient dans l’embarra et auraient beaucoup de difficulté à nous le cacher.
M.E.S : ces traîtres viennent de nous vendre aux banksters…!!!
« Ôtez vous tous une bonne fois que tous les politiques de tous bords sont vendu ou sous l’emprise des banksters et qu’il ne faut plus compter sur eux pour défendre nos intérêts et avec ce qui vient de se passer c’est on ne peut plus clair….!!! »
Les députés ont adopté par 261 voix contre 44 le projet de loi relatif au MES et par 256 voix contre 44 celui ratifiant la décision du Conseil européen de modifier l’article 136 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne qui concerne le mécanisme de stabilité pour les Etats membres dont la monnaie est l’euro.
Seuls les groupes UMP et du Nouveau centre ont voté ces deux textes présentés par Jean Leonetti, ministre des Affaires européennes.
Le groupe socialiste s’est abstenu alors que celui du Front de gauche (PC et Parti de gauche) et les élus écologistes ont voté contre de même que Nicolas Dupont-Aignan (divers droite, “souverainiste”).
“Le MES est une étape, c’est un moyen mais comme il est conditionné dans son usage à la signature du traité, nous nous abstiendrons”, avait indiqué Jean-Marc Ayrault, président du groupe PS, dans les couloirs de l’Assemblée nationale.
“Pour nous, ce qui est important, c’est que nous obtenions des garanties sur la manière de faire, sur l’orientation des politiques européennes, dans le sens de la croissance, du développement mais aussi de la solidarité”, a-t-il ajouté.
Le Premier ministre, qui était devant le groupe UMP, a aussitôt critiqué cette abstention des socialistes.
“Le refus des socialistes de voter le MES est une faute grave qui démontre leur sectarisme”, a-t-il déclaré, selon plusieurs députés UMP. “Ils préfèrent fragiliser la zone euro que de voter avec la majorité”, a-t-il ajouté.
Le chef du gouvernement a répété ses critiques à l’adresse des socialistes un peu plus tard lors de la séance des questions au gouvernement.
“Ces traités sont de ceux qui font grandir la France et l’Europe. Ceux qui refuseraient ces avancées prendraient le risque de mettre en péril l’Europe et la France”, a dit Jean Leonetti.
“Le mécanisme que vous nous proposez est une machine de guerre contre les peuples”, a répondu Roland Muzeau (PC), le président du groupe du Front de gauche.
Les deux textes seront examinés par le Sénat, où la gauche est majoritaire, le 28 février. Ils seront définitivement adoptés par le Parlement français avant le 6 mars, date à laquelle députés et sénateurs suspendent leurs travaux pour cause de campagne électorale.
Reuters
Résultats du vote de ces chiens galeux:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0861.asp
REALINFOS
Pour plus de détails sur le MES et ces conséquences direct sur le peuple, à lire aussi:
Avec le MES le parlement français vote le coup d’état permanent européen.
Pauvre cousin européens!!! vous êtes mal barré avec ce nouveau traité…L’austérité va devenir la norme. Quoi qu’ici au Canada avec Harper au commande pour encore 4 longues années, on est pas en meilleur situation.
Ça va vraiment prendre un miracle pour les casser ceux là et nous sortir de cet esclavage financier. P-e que si on si mettait tous ensemble pour une fois, on pourrait les arrêter ces parasites. Mais je rêve, on est même pas capable de s’entendre et de se respecter entre nous sur un forum…on est loin de l’unité nécessaire pour renverser la vapeur. Diviser pour mieux régner…vous connaissez?











